Този сайт използва т.нар. бисквитки (Cookies), съгласно разпоредбите на Регламент (ЕС) 2016/679 на Европейския парламент и на Съвета, за да Ви осигури най-функционалното посещение на нашия сайт. "Бисквитките" ни помагат да подобряваме съдържанието на сайта, като Ви даваме персонализирано и много по-бързо онлайн изживяване. Те се използват само от нашия сайт и нашите доверени партньори. Кликнете ТУК за подробности относно правилата за "бисквитките".
Този сайт използва т.нар. бисквитки (Cookies), съгласно разпоредбите на Регламент (ЕС) 2016/679 на Европейския парламент и на Съвета, за да Ви осигури най-функционалното посещение на нашия сайт. "Бисквитките" ни помагат да подобряваме съдържанието на сайта, като Ви даваме персонализирано и много по-бързо онлайн изживяване. Те се използват само от нашия сайт и нашите доверени партньори. Кликнете ТУК за подробности относно правилата за "бисквитките". Съгласен съм
Имейл RSS Facebook
x Влез в clubschetovodstvo.bg

Годишен финансов отчетДанъчно облагане и таксиДДСЗДДФЛЗКПООтраслово счетоводствоРегистриране на фирмиСчетоводство

Отказани болнични заради късно подадена декларация за възобновяване на дейността

Здравейте!

Надявам се, че въпросът ми е за тази категория.

Искам да помоля за съвет относно проблем с осигуровките по Наредбата за самоосигуряващи се лица. Съпругът ми е регистриран като зем. производител от 2006 год. до сега без прекъсване на дейността си. В периода април – юли 2010 год. регистрира фирма и тъй като там осигуряването е на по-висока ставка, за този период прекратява осигуровките като ЗП, без да преустановява дейността си като ЗП. Т.е. фирмата и ЗП работят паралелно, но тъй като няма право да се самоосигурява на две места, се осигурява само за фирмата, заради по-високата ставка. От 01.08.2010 год. преустановява дейността на фирмата и продължава само със ЗП. Оказа се, че счетоводителката е забавила подаването на Декларация за започване, прекъсване, възобновяване или прекратяване на трудова дейност – задължително се подава в 7 – дневен срок от настъпване на едно от гореизброените обстоятелства. Тъй като имало глоба за закъснение до една година, подава Декларацията едва ноември 2011г. и тогава я заверяват в НАП. В момента съпругът ми е в болнични /от август/ и от НОИ отказват да му изплатят болничните, заради забавянето на тази декларация. През цялото време /от 2006 год./ той не е прекъсвал самоосигуряването си. През този период понякога е работил и на трудов договор. В момента е със трудова злополука във фирмата, където работи по трудов договор и се очаква, че ще бъде в болнични 6 месеца. Тъй като има два Булстат-а за осигуровките – на работодателя и на ЗП, съответно представя по два екземпляра на болничните листи. Има неизплатени болнични още от месец август.

В писмото от НОИ пише:
Цитат:
1. Да се отстранят следните несъответствия:
Не са спазени условията на чл.1 ал.3 за самоосигуряващите се. При прекъсване и възобн. на съответната тр. дейност през 1-календарна год. самоосигуряващото се лице не може да променя вида на осигуряването. Видът осигуряване за самоосигуряващото се лице е заявен извън срока.
2. Да ни предоставите информация за:
Справка за историята на осигуряването като самоосигуряващо се лице.

Не съм счетоводител и не ми е ясно след като не е преустановявал дейността си като ЗП, а само е спрял осигуровките за тази дейност, защо трябва да подава Декларация за възобновяването и – нали не е спирана. И после след като счетоводителката е заверила споменатата Декларацията със закъснение, но в нея е записан действителният момент на възобновяване на осигуряването като ЗП, защо сега не могат да му изплатят болничните листове? Освен това става въпрос за две различни по вид дейности, а не за промяна в осигуряването на една и съща дейност. Счетоводителката каза, че ще се опита да му направи осигурителна книжка и се надява ревизорът от НОИ да я завери. Обаче вече над два месеца минаха от трудовата злополука, а нещата все още не са уредени. И тъй като се очаква, че съпругът ми ще бъде в болнични до февруари, не ми се мисли… Освен болничните като ЗП, не му изплащат и болничните към фирмата, където работи на трудов договор, заради неуредените документи като ЗП. Вече не знам колко пъти го викаха в НОИ… И в НАП ходихме, но не научихме нищо ново там.

Извинявам се за дългия пост, но не успях да разкажа по-кратко за същността на проблема.

Какво ще ни посъветвате да направим?

8 отговори


на 06 Ноем. 2012
"Оказа се, че счетоводителката е забавила подаването на Декларация за започване, прекъсване, възобновяване или прекратяване на трудова дейност – задължително се подава в 7 – дневен срок от настъпване на едно от гореизброените обстоятелства."

На основание чл.1, ал.3 от Наредбата за обществено осигуряване на самоосигуряващите се лица и българските граждани на работа в чужбина, при започване и възобновяване на трудовата дейност, ако декларацията за вида на осигуряването не е подадена в 7-дневния срок, лицето подлежи на осигуряване само за инвалидност поради общо заболяване, старост и смърт. Дори лицето до има внесени осигуровки за общо заболяване и майчинство, то няма да има право на парично обезщетение за временна неработоспособност.

При доказана по несъмнен начин вина на счетоводителката, може да си търсите правата по надлежния ред.

Отскоро функционира clubtrznormativi.bg - за въпроси на трудово-осигурителна тематика.
Гласувайте отговор 0 Оценявам този отговор 0 Не съм доволен от този отговор
Отговори
на 06 Ноем. 2012
В тази част от въпроса "В момента е със трудова злополука във фирмата, където работи по трудов договор и се очаква, че ще бъде в болнични 6 месеца. Тъй като има два Булстат-а за осигуровките – на работодателя и на ЗП, съответно представя по два екземпляра на болничните листи. Има неизплатени болнични още от месец август." може да го поставите clubtrznormativi.bg, считам че по него там ще получите най-прецизния отговор.
Гласувайте отговор 0 Оценявам този отговор 0 Не съм доволен от този отговор
Отговори
на 06 Ноем. 2012
Госпожо Велкова, като самосигуряващо се лице, независимо дали рег. ЗП или не, Вашият съпруг не е бил осигурен за осигурените социални рискове,"Трудова злополука и професионална болест" и "Безработица"

Той се е осигурявал на основание чл.4, ал.3 КСО за инвалидност поради общо заболяване, за старост и смърт.
На основание чл.4, ал.4, Вашият съпруг е можел да избере да се осигурява и за осигуреният социален риск „Общо заболяване и майчинство”.
Законът не му дава възможност да се осигурява за осигурените социалени рискове „Трудова злополука” „Професинална болест” и „Безработица”.
При настъпването на тези рискове, той няма право на обезщетение в качеството си на самоосигуряващо се лице, а само в качеството си на лице, осигурено по чл.4, ал.1, т.1 КСО- по трудовия договор.
Това означава, че при трудовата злополука, той не е следвало да взема болничен лист в качеството си на самоосигуряващо се лице.
Съгласно чл.40, ал.2 КСО, само осигурените лица за трудова злополука и професионална болест имат право на парично обезщетение за трудова злополука или професионална болест, както и на обезщетение при трудоустрояване. В тези случаи продължителността на осигурителния стаж няма значение.

След като не е осигурен за този риск, Вашият съпруг няма право на болничен лист за ТЗПБ в качеството си на самоосигуряващо се лице и такъв не е следвало да бъде издаден.
Поискайте си обратно от НОИ втория болничен лист като самоосигуряващо се лице и го предайте на лекаря, който гое издал да го анулира по надлежния ред.
Така конкретният Ви пролем Ви ще бъде решен.
При болничен лист само по първото осигурително правоотношение - това по трудовия договор, по второто осигурително правоотношение като рег. ЗП, следва да се внасят осигуровки или да прекъснете дейността, за да не дължите осигуровки.

А за в бъдеще наистина е добре да уточните дали Вашият съпруг е осигерено за осигурен социален риск "Общо заболяване и майчинство" лице, за да няма проблеми с болнични листи за временна неработоспособност , поради общо заболяване.
Гласувайте отговор 0 Оценявам този отговор 1 Не съм доволен от този отговор
Отговори
на 06 Ноем. 2012
Благодаря за отговорите! До сега съпругът ми не е вземал болнични като ЗП. Дори след трудовата злополука първият болничен лист, който му издадоха беше само за фирмата, в която работи. От НОИ ни направиха проблем, защото, не може едновременно да е болен по трудов договор и да работи като ЗП. Накараха ни да вземем втори екземпляр със закъснение и всички следващи болнични да бъдат в два екземпляра. Освен това направиха проблеми и за един стар болничен лист от януари, тази година, който също беше само за фирмата по трудов договор. Наложи се да представим и за него втори екземпляр за ЗП. Тези два първи болнични листа ги преработиха и изплатиха и за фирмата, където работи по трудов договор и за ЗП. Както съм написала последваха други болнични, които са продължения и тогава вече се оказа, че е закъснял с въпросната декларация. Като стигнел до този период, компютърът прекъсвал. Как тогава пресметнаха и изплатиха предните два болнични, не ми стана ясно. Сега най-вероятно ще трябва да се възстановят сумите по тях. Обясниха ни, че като СОЛ, не може да ползва болничен от 90% за трудова злополука, затова болничният лист за ЗП е с код 6 и на 80%, като за общо заболяване.
Гласувайте отговор 1 Оценявам този отговор 0 Не съм доволен от този отговор
Отговори
на 06 Ноем. 2012
Не мога да коментирам предходните болнични. Вероятно са за общо заболяване и по тази причина е трябвало да вземете естествено два болнични листа.
Не е такъв случаят в момента и лицето не е временно неработоспособно поради общо заболяване, а поради трудова злополука. Няма как единия болничен да се издаде за трудова злополука, а другия за общо заболяване, след като е настъпил риск трудова злополука.
След като не е осигурено за този риск, няма логика да се вземат два болнични.
Гласувайте отговор 0 Оценявам този отговор 1 Не съм доволен от този отговор
Отговори
на 06 Ноем. 2012
От 13-ти август, когато настъпва трудовата злополука, до сега съпругът ми е в болнични и се наложи многократно да ходи до НОИ. До последното писмо всички документи, които искаха са представени. Включително и двата екземпляра на болничните. Кодът 6 са го поправили в НОИ на първия болничен лист за трудовата злополука и са казали на счетоводителката, продълженията да бъдат с този код.
Т.е. до момента каквото ни кажат, че е необходимо го правим.

Гласувайте отговор 0 Оценявам този отговор 0 Не съм доволен от този отговор
Отговори
на 07 Ноем. 2012
Код 6 е за нетрудова злополука.
Последно длъжностните лица от НОИ как са определили злополуката като трудова или като нетрудова.
На болничните по трудовия договор какви кодове пише- 4 , 5 или 6?

Няма как една злополука да е хем трудова, хем нетрудова.

Гласувайте отговор 0 Оценявам този отговор 1 Не съм доволен от този отговор
Отговори
на 07 Ноем. 2012
Имаме протокол от НОИ за трудова злополука.

На болничния по трудов договор кодът е 4 , а на болничния за ЗП кодът е 6, тъй като там няма осигуряване за трудова злополука. Както вече Ви обясних служителите на НОИ изискваха втори екземпляр за болничния - и за ЗП, на който кодът да бъде 6, като на първия болничен сами са поправили кода на 6 пред счетоводителката и са я предупредили, следващите болнични да бъдат в два екземпляра - с код 4 за трудовия договор и с код 6 за ЗП.

В момента болничните са в ред. Обаче статусът с осигуряването е неясен, а счетоводителката не може да бъде намерена - нито по телефона, нито в офиса.
Гласувайте отговор 0 Оценявам този отговор 0 Не съм доволен от този отговор
Отговори
Абонирайте се БЕЗПЛАТНО за Newsletter clubschetovodstvo.bg

за да получавате най-новата информация и анализи по темите, които Ви интересуват!

Да, искам информация за продуктите на РС Издателство и Бизнес консултации. Приемам личните ми данни да бъдат обработвани съгласно Регламент ЕС 2016/679